Я извращениями не страдаю - я ими наслаждаюсь!

Промо-ролики зло!)))
Мне тоже с Бобби не понравился. Что за истерики честное слово, передохнуть Дину не дают.

По первому клипу я бы не так резко выразилась, просто из уважения к сединам Бобби, но в целом, моя реакция была тоже где-то рядом, шозанах курил Бобби... потом врубилась, что это просто следствие удара прикладом по голове... пока временно прощаю, скорбным на голову (если они не Сэм) и не такое прощается... Но, если после такого, из-за Сэма убьют Бобби. Грррр...

По второму... посмотрела, подбежала к тазику, посмотрела еще, снова обняла тазик... Руби/Кортезе раздражает. Сэм, вроде бы, что-то там правильно говорит, но как-то я в это все не верю... я вообще Сэма уже давно не понимаю, у меня коллапс логики случается каждый раз, как он начинает вещать на тему Лилит. В остальных же случаясь, вполне себе адекватный пацан, хоть и резковатый (я ему этот совет Джимми пустить себе пулю в лоб по век жизни не забуду)

Третий... это трендец. (( Отметила только как на последних секундах Дин посмотрел мимо Зака на Кастиэля... млин, ну как же жалко парней ((((

честно после просмотра 3 ролика, захотелось сказать, что Зак просто с*ка, так напомнить про первую печать, удар ниже пояса. Блин, да Дина на протяжении всего 4 сезона методично избивают в каждой серии

Natuzzi
Да не то слово, я прям даже офигела!
Может, Сэм Бобби слишком сильно по башке стукнул ружьем, у старикана моск не выдержал? )))

Потому что серьезно, ну что за е-мое, в этом сезоне над Дином что - табличка "пни меня" висит? Сколько можно, все кому не лень его упрекнуть и/или оскорбить пытаются?

миссис Норрис
*мрачно бурчит* а мне ещё с 21 серии кажется, что Бобби не в себе, он что-то несусветное нёс, что Сэма вроде бы выпустить надо. Я даже была почти уверена, что он одержим.
По поводу Сэма у меня тут возникла ещё мысль, надо будет поточнее сформулировать.

А Кас всё-таки гадко поступил. Уговорил Дина подписаться на службу небесам, заставив того поверить, что Сэма оставят в покое, после чего пошёл и выпустил его. Он врал Дину в лицо, когда заключал свою ангельскую сделку.

Трудно судить без контекста, но что-то как-то Бобби перегнул. Давно ли у него Сэм стал в любимчиках ходить? А то, что Дин только что, на минуточку, ради Сэма продался с потрохами - не в счет уже?

Vardek
Если только прикладом или в него демон какой вселился, но ты знаешь, мне уже надоело, что все считают себя вправе кинуть камнем в Дина!
Зак, который про*бал заговор в своих рядах и так же про*бал все печати? Бобби, которые про*бал Сэма, пока Дин был в Аду? WTF, люди (и ангелы), кто вы такие, чтобы сметь судить Дина?

И меня бесит, что Сэм говнил в этом сезоне просто вот с порога, без перерывов на еду и сон, практически - и никто его не судит, никто ему boo hoo не говорит, нет, он благородный герой, очевидно. Со своей благородной коматозной тушкой.

А коллапс логики, по-моему, у сценаристов, причем, я бы сказала, от слова "кал" даже. Штормит то туда, то сюда - мож, вы с генеральной линией партии все же определились бы уже? Или сейчас под конец выяснилось, что весь сезон бежали не туда?

nafanya*
Да не говори, просто раздражает уже, ну сколько можно?
Ну хоть что-то хорошее Дину будет - да даже, блин, не "хорошее", а хотя бы не плохое!
Я не представляю, как он еще живет и дышит и встает по утрам.

миссис Норрис да, столько говна на него каждый день вываливают, ваще жесть. и умереть-то нельзя, снова в ад загремит, нигда спокойствия нет. И во сне ангел приходит и тормошит...

Крольчуля
В 4.21 я списывала это на отеческую заботу о них обоих, и плохое знание психологии наркоманов, но здесь просто полный аут.

Кас не поступал гадко, никто пока даже не сказал, что Сэм должен убивать Лилит, и уж точно ангелы его не заставляли это делать - и я вообще не думаю, что Кас знает многое об общем плане, потому что еще в 4.16 он ответил Дину: they don't tell me much.
И он не врал Дину и ни во что его не заставлял верить, Дин сам переспросил насчет Лилит, причем переспросил: значит Сэм НЕ ДОЛЖЕН будет этого делать.

Hel Fai
У Бобби старческий маразм начался явно, поскольку в AHBL он как раз упрекал Дина в том, что тот душу продал и вообще был шокирован заявлением Дина, что только теперь его жизнь приобрела хоть какой-то смысл. А теперь...

миссис Норрис
И он не врал Дину и ни во что его не заставлял верить, Дин сам переспросил насчет Лилит.
Дин его специально переспросил, если он согласится служить небесам, то Сэму не придётся сражаться с Лилит. И Кас ответил в традициях одного моего бывшего любовника:
- Если тебе удобнее понимать именно так...
Подобной формулировкой меня раза два прокинули. С тех пор я это считаю высшей формой лжи. Не говорить ничего конкретного, но намекать на то, во что человеку хочется верить.
До сих пор гадко, как вспомню.

Хочу и правда, чтобы Дин показал всем - ВСЕМ - средний палец и отвалил на Гавайи! Апокалипсис - не Апокалипсис - хоть сколько-нибудь он отдохнет от всех, а они пусть там одни побегают!
Во! А я давно предлагала Дину занять тёплое место Люцифера. Оттуда вроде трудно выцепить. Там никто ни ангелы, ни демоны, ни родственники не достанут)

Крольчуля

А Кас всё-таки гадко поступил. Уговорил Дина подписаться на службу небесам, заставив того поверить, что Сэма оставят в покое, после чего пошёл и выпустил его. Он врал Дину в лицо, когда заключал свою ангельскую сделку.

Если бы Кас не выпустил Сэма, Сэм бы умер от недостатка дозы. Если бы Сэм умер, Дину стало бы пох на Апокалипсис, и ничего бы он делать уже не стал, хоть есть сделка, хоть нет сделки.

Крольчуля
Во-первых, это не намек. Намек был бы, если бы Кастиэль сам сказал: знаешь, Дин, если ты принесешь присягу, Сэм - ну ты понимаешь - будет под нашей защитой. Кастиэль ничего подобного не говорил, Дин его спросил:
If I do this... Sammy doesn't have to? И Кас ответил: If it gives you comfort to see it that way.
doesn't have to - это не значит, что ангелы и Кастиэль в частности обещали Дину, что будут следить за Сэмом и не давать ему охотиться на Лилит. Сэма, в конце концов, кроме руби, никто и никуда не принуждает!
И расплывчатость ответа Кастиэля уж точно не направлена на то, чтобы завлечь Дина обманной безопасностью для Сэма. Ему сказали - взять клятву, он взял, никаких интриг.

И нигде, повторюсь, пока что не был сказано и нигде не намекалось, что ангелы хотят, чтобы Сэм имено убил Лилит - пока никто не знает, что там Сэм должен бы совершить (судя по пророчеству Чака, вероятно).

Natuzzi
Если бы Кас не выпустил Сэма, Сэм бы умер от недостатка дозы. Если бы Сэм умер, Дину стало бы пох на Апокалипсис, и ничего бы он делать уже не стал, хоть есть сделка, хоть нет сделки.
Мне показалось, что вероятность летального исхода для Сэма - это всего лишь предположение Бобби, а вот Кастиэль конкретно сказал, что будет с Сэмом, если тот выпьет нужную для победы над Лилит дозу крови. Он сказал, что Сэм превратится в тварь безвозвратно, и Дину придётся его убить.

миссис Норрис
Во-первых, это не намек. Намек был бы, если бы Кастиэль сам сказал: знаешь, Дин, если ты принесешь присягу, Сэм - ну ты понимаешь - будет под нашей защитой. Кастиэль ничего подобного не говорил, Дин его спросил:
If I do this... Sammy doesn't have to? И Кас ответил: If it gives you comfort to see it that way.
С точки зрения логики, Кас действительно не соврал, признаю. Я повторяю, что знаю эту манипуляцию, потому что на мне её отыгрывали. Она сработает только с тем, кто доверяет.
Если бы вы хоть раз попробовали на себе, каково это, когда вот так играют на самых важных чаяниях, а потом говорят: "а тебе никто ничего и не обещал", то, возможно, иначе оценили бы этот диалог.

Крольчуля
Всех нас обманывали и обманывали по-разному, я думаю - это не аргумент. Для меня эта фраза звучит, по меньшей мере, весьма неубедительно, и совсем непохоже на крючок, с помощью которого можно кого-то подловить.
Опять же, не заметила в разговоре Дина с Кастиэлем никаких признаков особенного доверия Дина.

миссис Норрис
Опять же, не заметила в разговоре Дина с Кастиэлем никаких признаков особенного доверия Дина.
Ну, как же? Если бы кто другой предложил Дину подписаться непонятно на что, а в качестве бонуса ляпнул фразу: "Понимай, как знаешь", - то шёл бы этот другой лесом и скорее всего изрядно битый.
А Кастиэлю Дин поклялся повиноваться в обмен на неучастие Сэма в Апокалипсисе. Ну, неискушён Дин с словесных разборках. Он либо доверяет, либо нет.

Крольчуля
Ага, заманили в темный лес и там покинули - это не тот случай.
Дин сам пошел и звал Кастиэля, чтобы спросить о Сэме: Can he do it? Kill lilith, stop the apocalypse?
Кастиэль отвечает, что _возможно_, но для этого ему понадобится выпить столько крови, что он может стать чудовищем. Но что они - ангелы - верят, что это задача Дина и соглашается ли Дин на это добровольно. И хочу заметить, у Дина вообще другого выхода как бы не было изначально, его из Ада затем и достали, чтобы он свою роль в этом вопросе сыграл, тут заманивать не надо. И Каса Дин звал, чтобы попытаться расспросить о Сэме и о том, что тот ему хотел сказать, а присягу он, в общем-то, мог бы любому принести, и принес бы, что - Дин бы отказался Апокалипсис останавливать?
И дальше он переспрашивает If I do this... Sammy doesn't have to? И Кас отвечает: If it gives you comfort to see it that way.

Сорри, я тут никакого заманивания и обмана со стороны Кастиэля не вижу.
И еще раз - мы пока даже не знаем, на что подписали Дина и что будет/не будет делать Сэм.

Он сказал, что Сэм превратится в тварь безвозвратно, и Дину придётся его убить. а ему узе возврашаться некуда. он узе тварь. и без помоши Дина, ангелов и изе с ними. ему дали возмозность выбрать- либо брат и свет, либо чмо и все за етим следуючее. он выбрал второе- потому что проше и приятнее, там его критиковать не будут. ну и руби с ним.

миссис Норрис
И дальше он переспрашивает If I do this... Sammy doesn't have to? И Кас отвечает: If it gives you comfort to see it that way.
Мне на месте Дина казалось, что мне чуть ли не гарантию дали. Очень глупо, конечно, но эта уверенность базировалась на доверии к сказавшему.
Но у меня субъективный взгляд изнутри. Возможно, у Дина совершенно иная логика.
В принципе, у него был небогатый выбор, как он сказал: "Либо доверять ангелам, либо позволить Сэму довериться демону"

И еще раз - мы пока даже не знаем, на что подписали Дина и что будет/не будет делать Сэм.
Это верно, подождём следующей серии. Я верю, что Крипке нас всех удивит.

Крольчуля
Я не знаю, какая у тебя была ситуация, честно, и что бы за человек - я смотрю на то, что было в СПН, и как я это воспринимаю.
И я совсем не вижу, чтобы Дин _доверился_ ангелам, он и Бобби сразу же сказал, что не доверяет им, и ничего хорошего он не ждет.

Я верю, что Крипке нас всех удивит.
И не факт, что в приятную сторону

миссис Норрис
забавно, какое разное восприятие мне очень понравились промо-ролики
и по-моему, Бобби абсолютно прав

Прошу прощения у хозяйки за резкость
Ferry
Неужели Вы так до сих пор и не поняли, что тему "чего еще не додал Дин Сэму" здесь поднимать в очередной раз ни к чему? обсуждалось тысячу раз, ничего нового вы не прибавите. Как насчет "чего не додал Сэм Дину"? Или тут у нас полный ажур?

Как насчет "чего не додал Сэм Дину"? Или тут у нас полный ажур?<span
Вот во вчерашней серии Сэм как раз все долги додал брату, догнал и ещё раз додал...
А на счет Бобби, разочаровал . Не ожидала .Видимо Дину на роду написано быть козлом отпущения. Легко требовать от другого невозможного.

миссис Норрис
Согласна, что в роликах они перегнули. Дина по-человечески жалко. И свою ответственность он понимает как никто другой. Другой вопрос, что Сэм все равно идет своей дорогой. И может, Лилит они таки убьют вместе?

Солнц, ты промо от Спейс видела? Кажется, Кас себя реабилитирует
Скрещу пальцы на удачу

Ferry
Да, я тут только повторю, что Дин Сэму ничего не должен больше, на мой взгляд, и если Бобби считает, что Сэму надо что-то сделать или сказать, флаг ему в руки, пусть едет и уговаривает. А не вякает на Дина, который всё для Сэма отдал и всё сделал.

natashapalma
Да Бобби вообще тут хамло просто, они со своей tough love уже в печенках сидят! Зак говорит: не хныкать, Бобби теперь туда же - е-мое, Бобби сам говорил Дина в AHBL, что у его жизни и другая ценность есть, не только то, что он обязан своей семье делать - а теперь наоборот? Дину только и надо бегать за Сэмом и умолять его образумиться.

Меня вот это бесит. Разводите братьев - разводите, Сэм виноват в этом - пускай ОН потом придет к Дину и будет делать попытки наладить отношения. Если Крипке опять в сотый раз сделает так, что опять Сэм уйдет, а Дин будет его искать и уговаривать... я очень разозлюсь, потому сто это тупо - сколько можно?

Skogcat
Я просто уже устала и сыта по горло этой одной и той же схемой: Сэм убегает, а Дин догоняет. Это меня бесит, сколько можно? В том, в какой ситуации оказались сейчас их отношения, вина полностью, стопроцентно Сэма, Дин пытался до последнего, он уже на полное унижение в 4.21 готов был пойти, Сэму все равно мало. И мне неинтересно смотреть на такие отношения, мне хочется, чтобы раз уж их решили развести, то пусть уже Сэм теперь будет работать, чтобы завоевать доверие и уважение Дина.

bauhinia
Ага-ага, я как раз только что посмотрела - так порадовалась! Вроде, спейс-промо такие подробные обычно, надеюсь, они тут не налажали и все правильно показали, ыыы ))))

миссис Норрис

Согласна по каждому пункту! Как бы я не любила Сэма, но он должен ответить за свои ошибки и заслужить прощение брата.