Я извращениями не страдаю - я ими наслаждаюсь!

Не скрою, у меня к этой серии изначально было предубеждение и до конца его преодолеть не удалось.
Но в тот момент, когда я осознала, что основное недовольство Дина направлено вовсе не на Адама, а на Сэма, восприятие существенно изменилось к лучшему.
Придется признать правоту нашей знакомой насчет того, что еще и похвалим эту серию, и то, что зарекаться не стоит: эпизод явно можно будет пересмотреть

Эээээ... меня глючит или еще где-то на заре своего увлечения Суперами в русскоязычном фендоме я читала фик с точно таким же содержанием? И про тайного брата и про похожесть этой второй тетки на Мэри там чточно было

а мне понравилось вот какое различие мезду братьями :
когда они узнают про Адама, Дин зутко ревнует к отцу- но как только они убездаются что ето действительно "их брат"- у Дина тут зе просыпаются материнские инстинкты зашитника, накормителя и обогретеля. при етом он продолзает дико злится на отца- но на мальчишке ето не отразается ни коим образом. а вот Сем...что делает сем? он пытается отомстить отцу через младшего брата, пытается лишить мальчика шанса на нормальную зизнь. а все почему? потому что ревнует что ему самому етого не дали. нормальная братская любовь, а?
ну, "Давай попросим Каса" ето просто перл...(я вообше пока смотрела на Дина в склепе, очень здала когда он Кас позавет. кстати, вы наверное, узе догадались, кому Дин по телефону звонил.
залко мальчика- но если бы еше и 3 брата ввели...блин, сериал не резиновый, вон какой шум изза Каса узе.

ммм, мне имхо показалась эта серия довольно сильной. Ну хотя бы потому что моментов таких, от которых екает сердце, было больше. Тот же момент с фоткой с бейсбола, прям чувстовалось, как Дину больно, что его его брат вел нормальную жизнь.. Но очень порадовало, что Дин не захотел отомстить Адаму за такую нормальную жизнь, а хотел защитить, хоть он это и объясняет желанием отца, но имхо, там было и его желание. Рейтинг Сэма у меня все время падает...Не нравится он мне, так разительно отличается от Сэма в начальных сезона, что просто чуть ли не сквикает. Раньше именно он был защитником слабых и обездоленных, а теперь давайте все станем охотниками, давайте сделаем его приманкой...бееее...
А Адама жалко, правда, мы его настоящим-то и не видели, как я поняла.Милый мальчишка, жалко, что так умер...

bauhinia
Точно-точно, я тоже подумала о ее правоте как раз! ))))
Потому что вторая серия подряд уже по спойлерам вызывала серьезное отторжение, а по сути было неплохо исполнено!

Я поначалу думала: может, зря они все же доходили до брата, ну показать разногласия Дина с Сэмом можно было бы и по-другому, но потом... а как по-другому? Просто по душам они говорить не станут, равно как и дела давно минувших дней вспоминать, а тут оказалось и не случайно - т. е. тему мести Джону вплели органично, и в диносэмовские отношения тоже луч света.

Реально неплохой эпизод, и Дин точно после первого всплеска боли и обиды на Джона, никак это на Адама не переносил, так что все страхи в этом плане оказались напрасными.

И Дин спас день - это уже само по себе праздник последнее время! ))))))

Кирана Ти
Я на русском почти не читаю, но мне кажется, у СПН такой огромный фандом - что по-любому, какой сюжетный путь не придумай, все равно пара-тройка фиков с таким поворотом найдутся

SaharaSparrow
Ага-ага, мне этот контраст тоже понравился, очень яркое различие: Дин, как бы ему лично больно ни было, тут же засовывает свои личные чувства куда подальше и старается позаботиться о парнишке, потому что это в характере Дина. А Сэм просто решил на нем потренироваться быть старшим братом - прикольно, когда на тебя снизу вверх смотрят, ты можешь чему-то научить... но на самого парня и что с ним будем - ему наплевать по сути, вон и приманкой его сделать не прочь и вообще. Воспитать из него родственную душу, одержимую местью, не замечая, как это искалечит мальчишке жизнь.

nafanya*
Да, в этом плане отличная серия была, все мелочи, связанные с Дином и его отношением к Джону... потрясающе тонко сыграно, и душераздирающе грустно за Дина ((((((

И да, я вот по трейлерам боялась, что сделают из Дина ревнивца какого-то, который будет на Адама рыкать постоянно, а на самом деле, как только он прошел "все проверки" - Дин сразу же стал к нему относиться как к любому пострадавшему, старался его спасти любой ценой.

Рейтинг Сэма у меня все время падает...
Да, не хочется как обычно скатываться в ругань Сэма, но я полностью согласна. Он утерял всю свою человечность из первых сезонов - дело не в паппи айз или там в длинной челке, а просто он стал равнодушной машиной, запрограммированной на одну цель. Как Джон. И цель эта давно уже не имеет ничего общего с тем, за кого ты там пытался отомстить, она уже сама по себе.

И меня несколько удивила готовность, с которой Сэм пошел на контакт с Адамом. Если бы он хоть десятую часть этого рвения потратил бы на восстановление отношений с Дином...

миссис Норрис
Вот, вы знаете, прочитала ваш отзыв сразу после просмотра... Вообще, всегда, во многом я с вами согласна, но вот здесь - прямо на все сто, посему просто не смогла промолчать.
В общем, этот поворот Сэмовской личности на 180 градусов, я лично считаю довольно хреново объясненным
Вот-вот. С Дином всё понятно и логично, и он тоже изменился с первого сезона, но кто бы нет, пройдя все круги ада? А вот Сэм... я хоть и не в числе его обожателей, но, тем не менее, всё же пыталась как-то оправдать его поступки, но конкретно в этой серии - я его даже понять не смогла. То ли кровь демона так действует, то ли правда - та ещё сучка. И, кстати, из него старший брат - никакой. Попытался ввести в семейное дело, научить азам охоты - нелепо смотрелось, на мой взгляд. Вот, Дин - другое дело. В нём это жилка наставника, ответственного а другого чувствуется.
И Сэм воспринял Адама не столько как брата, сколько как единомышленника, движимого местью.
И ещё - непонятно как-то с Джоном, уж очень его неприглядно представили, на мой взгляд. Да, он накосячил с воспитанием Дина и Сэма, но почему тогда свои ошибки он исправлял на Адаме? С другой стороны - что выросло из него, а что из Винчестеров? (Назвать Адама Винчестером язык не поворачивается. Винчестер как винтовка. Он тянет скорее на пирочинный ножик)

миссис Норрис да у него все переживания прямо на лице написаны, это просто поразило. Все-таки он охрененный актер.
Ну на контакт он пошел с корыстной целью, мне кажется, что он с самого начала планировал включить его в план как приманку. И это, честно говоря, характеризует его с не очень хорошей стороны. И вообще мне непонятно, как он мог воспринять слова Дина про похожесть на отца как комплимент, по-моему, если бы он лучше слушал брата, то мог бы уловить нотки горечи.А так имхо братская связь все сильнее рушится

Nokimeka


Я тоже насчет Сэма в этом сезоне создателей не понимаю. Он же один из двух главных героев, и невзирая на все "потемнение" - все равно его ж планируют оправдать потом, и его мотивы должны хоть отчасти вызывать симпатию, и их надо хоть немного... показать! Потому что все теории и споры о Сэмовском поведении в этом сезоне - это вообще одни догадки, которые никакими фактами в каноне подтвердить практически нельзя. И я тут понимаю, что сэмофанатки жалуются - я бы тоже хотела узнать, почему он так или иначе поступает?

С Джоном совсем все грустно, конечно, я вспоминаю, в какой же это было серии - Dead man's blood, что ли - он говорил Дину с Сэмом, что они - это все, что у него есть (или что-то в этом роде). И теперь я думаю - что, и это тоже была ложь? Раньше хотя бы можно было сказать, что Джон ну неспособен вообще на нормальные отцовские чувства - стал просто одержимым местью, машиной, типа. Это не то, чтобы оправдывало, но хоть что-то объясняло. А тут получается, что он был еще и лицемером, к тому же, потому что все эти фотографии, бейсбол, уроки вождения - для Адама, и абсолютнейшая казарма, отношения солдат-сержант, без капли человеческого, отцовского - для Дина и Сэма. Которым и так в этой жизни досталось ого-го

nafanya*
Не, мне показалось, что Сэм без всяких задних мыслей стал Адама вначале учить, просто ему нужна аудитория, нужны обожатели, так сказать, чтобы смотрели ему в рот и хвалили его - от Дина в этом сезоне он такого уже не дождется, вот и подбирает замену: руби, Адам...

И вообще мне непонятно, как он мог воспринять слова Дина про похожесть на отца как комплимент, по-моему, если бы он лучше слушал брата, то мог бы уловить нотки горечи.А так имхо братская связь все сильнее рушится
Мне, кстати, кажется, что где-то в глубине души он это и понял - потому что судя по выражению лица, не сказать, чтоб он просиял, услышав эти слова Дина. Про комплимент - это была почти защитная реакция, потому что у Дина такое... убитое было выражение лица в этот момент, тут уж даже Сэм должен был заметить!

миссис Норрис а ну да, кстати, и такое может быть. Типа он же считает себя спасителем, вот и нужны последователи!
Становится он сухарем все-таки. Это была неудачная попытка пошутить

nafanya*
Да, я согласна - он вроде как всегда был именно таким... чувствительным, в отличие от Дина - а тут упс, в такое превратился, что грустно (((((

Джон так старался оберегать Адама от охотничьей жизни, и по злой иронии судьбы, именно от этого он и умер. И собственно, да - ведь Джон по сути в этом виноват, и опять-таки, цитируя слова Сэма - семья, друзья, герлфренд - они действительно будут подвергаться опасности, и это и случилось с Адамом и его матерью.
так в данном случае, что считаешь было верным и как в идеале нужно было поступить с воспитанием?

Идея
Я считаю, что Джон был прав, воспитывая из Дина с Сэмом охотников (но только начал он это делать вовсе не от того, чтобы защитить их и обучить стоять за себя, имхо, а для того, чтобы вырастить помощников в своем квесте за ЖГД, т. е. мотивация была не айс с самого начала). Но!!! При этом он мог бы быть им таким же нормальным отцом, как старался быть Адаму. Обучение охоте совсем не равно - изготовлению солдат. А как он того же Дина шпынял постоянно, хотя он же не слепой и видел, что парнишка из кожи вон лез, чтобы отца порадовать, делал все, чтобы быть "достойным его" - и что в итоге? Одни тычки, придирки и выговоры, а у Дина вообще не было детства. Он с 4х лет вынужден был быть нянькой Сэму и солдатом Джону. Если бы он не принижал Дина, а почаще хвалил его, Дин бы что - охотиться стал хуже? И ладно бы, Джон не был на это способен вообще - ну бывает - но он был, как выяснилось. Только по отношению к одному своему сыну.

В ситуации с Адамом я на самом деле, не знаю, что думать. С одной стороны, Джон реально виноват, т. к. у охотника не может быть никаких привязанностей, близких и т. п. С другой - ситуация полностью... реалистичная, и допустим, если бы Бен из 3.02 был бы реально сыном Дина, я не думаю, что тот бы его бросился тут же учить стрелять и убивать монстров. Я могу понять Джона, который считал, что проклятье ЖГД было связано с той его семьей, и что возможно, на нового ребенка оно не перекинется - ну и не думал, наверное, что какая-то нечисть возжаждет ему отомстить.

Другой вопрос, я лично вижу Джона очень скупым на эмоции, очерствевшим в душе человеком. Я не вижу эту ситуацию психологически достоверной, чтобы он вдруг стал таким воскресным папой этому внезапно обнаружившемуся взрослому довольно ребенку. Ну не видится мне эта картина и все тут - не вписывается в образ Джона.