Я извращениями не страдаю - я ими наслаждаюсь!

мне тоже кажется, что про папочку Аластор просто врал...

а мне интересно, высплывет ли это еще раз где-нибудь... чтобы хоть немного понятнее стало

Shinmaya aka Fred
Да, в принципе, демоны всегда старались Дину эти его daddy's issues раздуть посильнее, они вечно сравнивали его с Джоном в уничижительном смысле, что он папочкиных надежд не оправдал и блаблабла.

danaRia
Мне бы очень хотелось тоже! Потому что я допускаю, что в конце второго сезона они эту свою адскую структуру еще не продумали как следует, но теперь надо уже как-то концы с концами увязать!
Жалко, что Дин не спросил у Каса в конце про Джона, наверное, Кас же знал

слушайте,а в чем конкретно заключалась первая печать? я не совсем расслышала-поняла.
ну в том что Дин сломался,да. а конкретнее? некий праведник должен был попасть в ад и сломаться? или что?

миссис Норрис
если при открытии адских врат он спокойно смог выйти, значит, он нигде не был там привязан к дыбе, потому что вряд ли у них для грешников устраивают прогулки
Да-да-да,, мне этот момент сразу показался странным, как только нам показали кадр с Дином в аду.
Потом, Кастиэль сказал Дину, что heaven laid seige to hell как только они узнали, что Дин там был. Не Джон, а именно Дин - значит, дело каким-то образом было в нем.
Именно. Почему они не заинтересовались сделкой Азазеля? Они наблюдали за ним как минимум 30 лет, и точно знали, что он затевает что-то грандиозное и неизвестное им. И вот он заключает сделку с Джоном - жизнь Дина в обмен на душу. Вопрос - а нафига ему душа Джона? Джон довольно-таки проблемный пленник, имхо Если надо было просто убрать его с дороги - так он без разговоров согласлся бы умереть, и этого было бы достаточно.
Но небесам эта странная сделка пофиг. А вот когда Дин заключает сделку с демоном перекрестка, все почему-то начинают усиленно выяснять, зачем он аду. Почему? Потому что демон перекрестка отказал Сэму в сделке? А ангелам не приходило в голову, что демоны просто видят в Сэме своего?
В общем, логики я тоже не вижу.

ЗЫ. А Джон если и был в пыточной, то только по собственному желанию или в качестве одолжения Азазелю

complication.
Ага, когда праведник в Аду покроется кровью (типа сломается) - становится возможным ломать печати, я так поняла

миссис Норрис и что,до Дина ни один праведник туда не попал и не сломался? О_О
не верю.(с)

complication.
Вот, нашла точную цитату:
the first time you picked up my razor. The first time you sliced into that weeping bitch. That was the first seal.

"And it is written that the first seal shall be broken" "when a righteous man sheds blood in Hell."
"As he breaks, so shall it break."
We had to break the first seal before any others.
Only way to get the dominoes to fall right.
Topple the one at the front of the line.

Romina
Вот-вот, я логики не вижу тоже!!! Столько времени наблюдать за Азазелем, но при этом игнорировать его сделку с Джоном, потом вдруг когда туда попал Дин - они принялись выяснять, отчего, почему?
И про Сэма непонятно - действительно, то ли он не праведник, то ли демоны его за своего считают? Почему они его предложение проигнорировали, собственно?

complication.
Я тоже не верю - и мне кажется, это надо бы объяснить как-то поподробнее, а не просто оставлять загадками!

миссис Норрис
если при открытии адских врат он спокойно смог выйти, значит, он нигде не был там привязан к дыбе, потому что вряд ли у них для грешников устраивают прогулки. Потом, Кастиэль сказал Дину, что heaven laid seige to hell как только они узнали, что Дин там был. Не Джон, а именно Дин - значит, дело каким-то образом было в нем.
Оо, отличная мысль!
Хмм... Вот слова Каса из сабов:

When we discovered
lilith's plan for you...
...we laid siege to hell,
And we fought our way to
get to you before you --
But we were too late.

Если у Лилит был план именно для Дина, то, похоже, действительно не любой праведник мог исполнить пророчество и сломать печать.

complication.
слушайте,а в чем конкретно заключалась первая печать?
And it is written that the first seal shall be broken when a righteous man sheds blood in Hell. Т.е. "Сказано, что первая печать будет сломана, когда праведник прольет кровь в Аду."

amguz
А я сама как-то поначалу не задумывалась, но прочитала эту мысль на форуме - и ведь действительно, это был план именно насчет Дина!
Тем более, не знаю, как у них там в Аду все устроено, но видно, что не все демоны придерживаются одного плана, у них распри - и не факт, что Аластар и Лилит знали про планы того же Азазеля, и не факт, что Азазель своего пленника сразу же всем отдал делиться, я думаю!

миссис Норрис
не факт, что Аластар и Лилит знали про планы того же Азазеля, и не факт, что Азазель своего пленника сразу же всем отдал делиться
Ммм (сорри, торможу) это ты про кого сейчас - про Джона?

amguz
не факт, что Аластар и Лилит знали про планы того же Азазеля, и не факт, что Азазель своего пленника сразу же всем отдал делиться
Ммм (сорри, торможу) это ты про кого сейчас - про Джона?
Ага, про Джона!
В смысле, Аластар вот, кажется, знал про него, но не обязательно он его сам пытал и не обязательно он работал в Азазелем вместе, мне кажется...

миссис Норрис
В смысле, Аластар вот, кажется, знал про него, но не обязательно он его сам пытал и не обязательно он работал в Азазелем вместе, мне кажется...
Или он мог работать на Азазеля, но после его смерти переметнуться к новому лидеру - Лилит.
Про Джона - я только что написала у себя - может быть оч. простой вариант. В силу некоторых обстоятельств, Азазель мог просто ошибиться.

Romina
О, побежала читать!!!

И про Сэма непонятно - действительно, то ли он не праведник, то ли демоны его за своего считают? Почему они его предложение проигнорировали, собственно? потому что во-первых он даааалеко не праведник- он егоист и самолюб- был таким еше в 1 сезоне- плюс он узе склонялся к использованию своей силы- так зачем зе его дерзать в аду если мозно раскрутить барана на земле?на земле от него болььше пользы- в аду-то покруче него найдутся, а тут - не каздый трупную кровь пить согласится. плюс если бы Сем попал в ад Дин 100% пошел бы следом- а 2 Винчестера в аду одновременно- ето слишком много и грозит неприятностями.плюс Аластар явно симпотизирует Дину, а не Сему.

SaharaSparrow
Да, я думаю, Сэм все же ушел в колледж, т. е. он не горел желанием посвятит свою жизнь борьбе за других людей - и потом все его демонические штучки, я думаю, он изначально на роль праведника не подходил.