Я извращениями не страдаю - я ими наслаждаюсь!

Ну скорей имеется в виду, что дома человек стенает и скорбит, а на работе не доводит всех своим нытьем и пашет как раньше. Тогда да, это мужество в какой-то степени. В том плане, что человек может свои эмоции контролировать, а не их совсем нет

Во, пока собиралась коммент написать, Мигера сделала это за меня)))
ППКС))

Мигера
darkling
Нееееет, дело в другом!
Речь не о нытье, а речь о том, что человек наладил свою жизнь практически так же, как и раньше - и совершенно не тяготится своей утратой!

Условно говоря: умерла у человека жена, а он через месяц уже снова женился - что-то вроде этого. Быстро нашел замену своей потере и она его уже не угнетает )

Условно говоря: умерла у человека жена, а он через месяц уже снова женился - что-то вроде этого. Быстро нашел замену своей потере и она его уже не угнетает )
Это конкретный случай или теоретически?))
Потому что свадьба - не показатель, некоторые люди так пытаются смириться с потерей. Думают, что если рядом кто-то будет, то станет легче.

Leona
На самом деле пост о Сэме в отсутствие Дина, ага )))))

Потому что свадьба - не показатель, некоторые люди так пытаются смириться с потерей. Думают, что если рядом кто-то будет, то станет легче.
Воооот, это я и называю эгоизмом! Побегу-ка я и сразу утешусь, и все вокруг восторгаются - какой он мужественный и как быстро забыл все.
Меня это бесит

Когда тебе хреново - тебе хреново, и на самом деле особо ничего не хочется, и трахаться и общаться с каким-то человеком - в том числе. имхо. Для меня )

Если выбирать из двух крайностей, я предпочту десятилетиями ангстящего по Мэри Джона, нежели такое )

миссис Норрис
ну это уже тогда да, бессердечность открытым текстом

миссис Норрис
Если человек не плачется в каждой записи и вообще не жалуется кому-то, это еще не значит, что горе ушло. Оно остается частью тебя, но оно настолько глубоко твое, что им не хочется ни с кем делиться. И не можется. А если человек уходил долго и выпил несколько лет твоей собственной жизни, превратив все вокруг себя в трудно передаваемый кошмар, то ситуация вообще сложная. Я могу развивать тему, как человек, терявший совсем недавно, но не буду.
Когда тебе хреново - тебе хреново, и на самом деле особо ничего не хочется, и трахаться и общаться с каким-то человеком - в том числе.
Не скажи. Иногда боль такая, что хочется забыться хоть на час.

Мигера


Сняп
Солнц, это не про реал совершенно - и не про инет ))

Иногда боль такая, что хочется забыться хоть на час.
Когда человеку постоянно хочется забываться на час - когда у него есть такое желание - я считаю, он недостаточно... переживает.

миссис Норрис
Когда человеку постоянно хочется забываться на час - когда у него есть такое желание - я считаю, он недостаточно... переживает.
Я не про постоянно. Просто, поверь мне, когда человек у тебя на глаза изменяется до неузнаваемости, буквально вырождаясь (чем ближе человек, тем это ужаснее видеть), и тебе ежедневно надо делать ему больно (через свою собственную боль), иначе ему будет еще хуже и он быстрее умрет, когда через нескольколет постоянной боли и страха ты вымотан до состояния выжатого лимона - это, пожалуй, хуже, чем избавление в конце.

Сняп
Я понимаю
Поверь, я совершенно иную ситуацию имею в виду

миссис Норрис
Тогда ладно На самом деле, меня тоже такое коробит.

миссис Норрис
Сэм перепробывал все, что мог, и ушел в запой. Секс кем-то, кто для этого не очень предназначен, говорит как раз о том, насколько Сему хреново.

А то так в командировку на полгода уедешь, а тут уже... moved on
это совершенно разные вещи, настколько, что не сопоставимые в принципе

но опять же - наверное, тут дело в том, какое это время
именно это и хотела написать, когда первый абзац прочитала.

Если выбирать из двух крайностей, я предпочту десятилетиями ангстящего по Мэри Джона, нежели такое )
У Джона массовый переклин был.)) И он ангстился очень относительно - имхо, все свои эмоции он выплескивал в охоту, чтобы только не думать о Мэри. Хотя там, конечно, все перемешано.

Насчет Дина и Сэма - Сэм по нему страдал, потом пришла Сара Гэмбл и все опошлила. Из 4 сезона к канону относится Кас, остальное не считается, вот.

Сняп


Darcvs
Не надо, плиз ))))))
Я когда слышу про секс в рамках мероприятий по самоуничижению - я просто зверею
И нам не показали, что Сэм пробовал хоть что-то, кроме напиться и прийти на перекресток - в невменяемом состоянии.
А потом он установил айпод в импалу, потому что, как он сказал Дину в лицо и откровенно "я думал, что это теперь моя машина", потом он успел сходить в кино, и попутно полностью заменить Дина в своей жизни на Руби, потому что ему одиноко и ему безразлично, кто обеспечивает ему необходимый душевный комфорт - Дин или Руби. Тем более, она говорила такие правильные слова.
И всего через четыре месяца Сэм полностью обустроил свою жизнь - нашел подружку и охотился на демонов. А Дин в это время был в аду.
Он мог бы хотя бы попытаться спасти из Ада его душу и хотя бы не сваливать по ночам, когда Дин только первый день вернулся из Ада, и уделять чуть побольше внимания его состоянию - кошмары и все такое.

Вайпер

Несколько лет - это одно, но пара месяцев... слишком!

Leona
Сэм по нему страдал, потом пришла Сара Гэмбл и все опошлила. Из 4 сезона к канону относится Кас, остальное не считается, вот.
ППКС, особенно последнему предложению!

миссис Норрис
плиз - не буду) С человеком, который заранее все знает, дискутировать - дохлый номер)
Скажу только, что Сэм - не баба, он чувстует иначе, иначе себя выражает, и мотивация у него тоже от женской отличается)
Хотя нет, скажу еще))) Помнишь, когда у Сэма были видения, и он сутками не спал? На сэмово "как приятно, Дин, что ты обо мне заботишься", Дин ответил: "К черту заботу! От тебя зависит моя жизнь. Будь в форме, пожалуйста." Они - мужики, из этого и надо исходить)

Ну в рамках творческих канонов - это конечно одно...

А в жизни, когда после потери три-четыре года человек тяжело агнстится (вплоть до доведения до больницы с сердцем) , постоянно в депрессии и со слезами на глазах - и именно тебе его приходится постоянно выводить в нормальное психологическое состояние... то начинаешь ценить умение быстрее восстанавливаться

Речь не о нытье, а речь о том, что человек наладил свою жизнь практически так же, как и раньше - и совершенно не тяготится своей утратой!

Кто сказал, что не тяготится? Откуда это известно? Это может для людей вокруг у него все в порядке (не люблю, например, когда люди за меня черезчур переживают, чувствую ответственность), а в нутри, может когда остается один на один, ему сдохнуть хочется.

когда у него есть такое желание

Даже если просто есть желание? Это уже черезчур. Нормальное желание живого человека с расшатанными нервами. Без передышки просто загнешься.
Это если в ообщем. Ситуацию Дин-Сэм я как-нибуль попозже может распишу

Darcvs
Дискутировать - дохлый номер вообще, поскольку каждый будет все равно придерживаться собственного мнения )

Быть не бабой - это одно, а быть равнодушным мужиком - совсем другое )
Они мужики, и я из этого исхожу, только один мужик, чтобы воскресить другого, продал душу и в ад отправился, а другой за прошедшие четыре месяца снюхался с демоншей, которая весь прошлый год лгала, что может помочь спасти Дина, и делала это только для того, чтобы втереться к Сэму в доверие, и которая орала, что хочет посмотреть, как в аду будут у Дина плоть с костей сдирать. И продолжил жить дальше, слушая айпод и периодически посещая кино.

Я не предлагаю Сэму не спать ночами из-за Дина, я ему предлагаю не сваливать ночами, чувствовать некоторую благодарность к человеку, который побывал ради него в аду, и быть чуть более настойчивым в выяснении, что же такое помнит Дин об аде - до того, как об этом скажет Уриэль.

Li_Liana
Это да, это конечно ((((

J. Lee
Даже если просто есть желание? Это уже черезчур. Нормальное желание живого человека с расшатанными нервами. Без передышки просто загнешься.
Это если в ообщем. Ситуацию Дин-Сэм я как-нибуль попозже может распишу
Я исхожу из того, что когда мне хреново, то мне не хочется никого видеть, ни с кем общаться, мне не хочется в кино и не хочется трахаться )))
Речь совсем не о том, чтобы лить слезы безостановочно все это время, но когда ты теряешь единственного оставшегося и самого близкого человека - сразу же занять его место другим... который при этом еще и пытается подражать тому первому ("она говорила все то, что сказал бы мне ты, Дин") - это просто чудовищно, имхо. Это совершенно недостоверная реакция, потому что просто не хочется видеть никого постороннего с собой рядом (умолчим уже о том, кто именно - этот посторонний). Когда человек страдает, он просто _не может_ подпустить к себе никого - хотя бы первое время после своей утраты. Вспомним, каким был тот же Сэм после смерти Джессики, и какое время заняло у него даже вновь сблизиться с Дином, хотя это его брат, и хотя они всю жизнь вместе были.

Для меня в СПН главное - это отношения братьев, и в течение прошлых трех сезонов я видела, как они выстраиваются, я верила, что Дин и Сэм - самое важное друг для друга, и что ни один не сможет без другого. И я верила этому в третьем сезоне, я верила в 3.11 - верила, что Сэм перевернет небо и землю, да черт, пусть станет этим антихристом многострадальным, потому что самая главная цель для него - вернуть брата, спасти его. Но я вижу, что прошло жалкие 4 месяца (а по 4.09 мы видим, что все началось буквально несколько дней спустя после смерти Дина), а Сэм полностью заменил место Дина на руби - они вместе ездят на импале, вместе охотятся, вместе живут в мотелях, трахаются и заказывают в номер пиццу. Это СЛИШКОМ быстрое вычеркивание Дина из своей жизни, учитывая как много Дин для Сэма значил. Ну разве достоверно выглядело бы, если бы через неделю после смерти Джессики Сэм бы с кем-то замутил роман? Да даже просто трахнулся бы - хотя тот же Дин пытался его подтолкнуть.

Да что говорить... Я согласна с Дином, когда тот в ответ на пламенное Сэмово: я так горевал, - взял с кресла брошенный лифчик и сказал: ага, я вижу.

Тогда мне вообще непонятно, зачем смотреть? Если три года и то, что брат в аду, и то что он там, чтобы Сэм жил - это все полностью вычеркнуто из жизни за четыре месяца, то я не понимаю, зачем нам показывали все предыдущие три сезона.

миссис Норрис
Быть не бабой - это одно, а быть равнодушным мужиком - совсем другое )
ты видишь в поведении Сэма равнодушие?!!!

один мужик, чтобы воскресить другого, продал душу и в ад отправился
вот скажи мне, почему априори считается, что тот, кто жертвует, делает это ради кого-то другого? В любом самопожертвовании всегда есть доля эгоизма. И Дин - не исключение, он не знал, как ему жить без Сэма (с его слов), ну и вот...

а другой за прошедшие четыре месяца снюхался с демоншей
он же пытался научиться использовать свою силу, без нее это было невозможно. Разумеется, она лгала, все лгут, даже Дин, когда говорит, что не помнит про ад. И конечно, она пыталась втереться в доверие к Сэму - она собиралась его использовать в войне против Лилит. Но при этом она нужна Сэму, чтобы стать сильнее демонов, ангелов и всех прочих, кто способен снова вернуть Дина в ад, поэтому Сэм продолжает с ней встречаться.

И продолжил жить дальше, слушая айпод и периодически посещая кино.
потому что он - продолжал жить.

и быть чуть более настойчивым в выяснении, что же такое помнит Дин об аде
Дин сказал, что не помнит, значит - не помнит, надо будет - сам расскажет. Это по-мужски. А доставать расспросами - это по-бабски.

миссис Норрис

Ну что по-пьяни не натворишь Ладно, теперь серьезно. Соглашусь по многим пунктам, да, в некоторых ситуациях по Сэму папин ремень плачет, ой как плачет. Но Сэм - логик и практик. После энного просмотра последних двух серий (нет, пожалуйста, не спрашивай меня за что я так с собой ), вижу, что самой эмоциональной замены Дину как таковой не было. Но Руби все равно хочу убить. До воскрешения Дина хотел только одного - голову Лилит. Руби он видел как одну из ступень к этому. А то что трахался... Напряжение снимал. Уж лучше так, чем напиваться. Насколько я поняла, после возвращения Дина не было даже намека на продолжение их постельного "романа", что не может радовать. )))) И, думаю, в кино он ходил один )))

В остальном, даже и не знаю, как реагировать. Смотреть все равно буду, хочу узнать, чьей свадьбой закончится этот эротческий триллер.

Darcvs
ты видишь в поведении Сэма равнодушие?!!!
Я уже писала. Дин вернулся из ада, Сэм не знает, зачем он вернулся, кто его вернул, и не ловушка ли все это вообще - возможно, его снова бросят обратно. И в первую же ночь, когда Дин вернулся, Сэм сваливает с руби забарывать каких-то мелких демонов в том кафе. Я это считаю равнодушием по отношению к Дину и неправильной расстановкой приоритетов.
В серии Yellow Fever, про которую не написал только ленивый, Дину остается жить пара часов, а Сэм сидит на капоте импалы и болтает с Бобби о японском. Я сравниваю это с поведением Сэма в серии Faith и считаю нынешнее поведение равнодушием.
Мелочи - айпод, о котором Сэм сказал Дину в лицо: я думал, что это МОЯ машина. Сказал это прямо Дину в глаза (у того аж лицо вытянулось). Я это считаю крайней бесчувственностью. Поход в кино на Индиану Джонса, о котором упоминалось в Monster Movie - ну да, ты же был в аду, Дин. А я пошел в кино. Я не считаю, что за 4 месяца, Сэм бы умер без кино, и если у него было настроение туда сходить, а потом сказать об этом Дину так спокойно и на голубом глазу - я считаю это равнодушием и эгоизмом.

Можно сказать, что это мелочи. Но все, что мы знаем о прошедших месяцах - это только эти мелочи и флешбэки из которых 2 минуты было потрачено на сцену на перекрестке, а остальное на трах и многочисленные попытки показать: смотрите, какая руби хорошая.

Сэм в 4.01 с руби в трусах и ожидающий доставки пиццы - произвел впечатление абсолютно спокойного человека, живущего своей обычной жизнью. Для меня увидеть это было куда большим ударом, нежели даже когда Дин умер в 3.16. Я сравниваю это с ожесточившимся и отчаявшимся Сэмом в 3.11 - и я вижу в той серии предательство, и над этой сценой с гамбургером я раньше ревела, а теперь мне противно, потому что я вспоминаю, как оно повернулось на самом деле.
В того Сэма я верила и для меня он был в характере, а в Сэма нынешнего верить не хочу... но приходится.

В любом самопожертвовании всегда есть доля эгоизма.
Ага, я знаю эту теорию )
Но для меня эгоизм и человек, который не просто собирается умереть ради другого, но отдать свою душу в ад на вечные муки - это такие слова, которым не место в одном предложении ) Мне бы так хотелось, чтобы Сэм тоже был таким эгоистом, но могу спорить на что угодно, что если бы в 2.21 умер Дин - Сэму никогда даже в голову не пришло так поступить.

Но при этом она нужна Сэму, чтобы стать сильнее демонов, ангелов и всех прочих, кто способен снова вернуть Дина в ад, поэтому Сэм продолжает с ней встречаться.
Руби - посредственный демон низшего уровня, который никак не может научить Сэма стать сильнее всех демонов и ангелов. Помнится, та же Лилит одним движением услала Руби куда подальше, и никаких резонов, чтобы она могла бы стать еще и сильнее ангелов - нету уж точно.

Кроме того, никаких мотивов защитить Дина у Сэма для общения с руби не было. Им двигала только месть - руби с самого начала в 4.09 сказала, что помочь вернуть Дина она не может. А когда Дин уже вернулся - то месть вроде как должна бы уйти на задний план хотя б немного.

потому что он - продолжал жить.
Я еще раз говорю, продолжать жить можно по-разному. В Mistery spot Сэм тоже продолжал жить, а когда человек за 4 месяца после смерти брата, когда этот самый брат находится в Аду, находит время и желание посещать кино - я считаю этого человека равнодушной скотиной, сорри.

Дин сказал, что не помнит, значит - не помнит, надо будет - сам расскажет. Это по-мужски. А доставать расспросами - это по-бабски.
Надо будет - все расскажет, это не по-мужски, это по-свински.
По-мужски, это как после смерти Джона, когда Сэм доставал Дина не так, так эдак, потому что он видел, как того это беспокоит и он видел, что с ним не все в порядке. А если ты сам можешь спокойно жить, зная, где побывал твой брат, откуда он вернулся (и из-за кого он там побывал. да, я знаю, Сэм его не просил, но то, что Дин на такое пошел ради него - должно бы хоть какой-то отпечаток наложить). Зная Дина, который никогда не станет свои проблемы взваливать ни на кого, и уж тем более, на Сэма - и умыть руки, считая, что если совсем припрет - Дин сам расскажет, вот поэтому я считаю Сэма равнодушным эгоистом.
Если у тебя другое мнение и эти поступки у тебя не вызывают негативного отношения, и нормально вписываются в образ Сэма, и тебе нравится этот образ - отлично, я совершенно не пытаюсь никого переубеждать. Я к этому всему отношусь по другому, увы, но мнение свое навязывать никому не собираюсь.

J. Lee
нет, пожалуйста, не спрашивай меня за что я так с собой
Ыыыы, я знаю, это в рамках акции по самобичеванию - как секс с руби

До воскрешения Дина хотел только одного - голову Лилит. Руби он видел как одну из ступень к этому. А то что трахался... Напряжение снимал. Уж лучше так, чем напиваться.
Отчасти я с тобой согласна )))
По поводу траха я негодую в первую очередь на скотину гэмбл, потому что для показа отчаяния есть 1001 способ и секс стоит в этом списке на последнем месте. Я так ждала этих чертовых флешбэков, поскольку звоночки с поступками Сэма не радовали меня весь 4й сезон и я так надеялась, что вот сейчас нам покажут отчаяние и одиночество и... упс, ебля. Более неподходящего моменты сложно было себе представить, ну да ладно.
Далее меня напрягло, что они с руби уже вместе ездят, вместе живут в мотелях - даже не так, как в 3м сезоне, когда она появлялась периодически, а потом валила. Пицца эта в первой серии меня вобще добила. Я ТАК ждала сцену встречи братьев, так ждала - это вторая по ожидаемости после воскрешения Дина у меня сцена была. И нахрена было ее изгаживать этой скотиной??? ну почему Сэм не мог быть один в номере - он что теперь вообще один без руби нигде не был, самостоятельный наш мальчик?
ППЦ, противно.

И самые мои главные претензии к тому, как Сэм вел себя после возвращения Дина. Понимаешь, когда весь третий сезон прошел под девизом: Дин скоро умрет и попадет в Ад, когда всю душу рвали и в каждом эпизоде по нескольку раз нам об этом напоминали, и Сэм страдал и рефлексировал - и это было понятно!!! А теперь к возвращению Дина все относятся как к no big deal, как будто чувак за пивом сходил. И это так бесит потому что - а нафига было нервы мотать в прошлом сезоне тогда? А тут получилось: всем пофиг. Знаешь, когда Сэм отвалил ночью в первом сезоне, ну... не мог Сэм поступить, черт, блин, не мог Сэм из первых трех сезонов так бросить своего брата!!! Не верю я, Крипке, не верю!!!!
И все эти мелкие штрихи, детали... ни одна из них не сигнализирует нам о том, что Сэм скучал! Ни одна!!! И я не верю, что это случайно, потому что по крайней мере раньше Крипке был очень хорош в деталях, и в третьем сезоне он играл на этом много раз, чтоб ангсту нагнать, а тут сложно было что ли хоть пару раз что-нибудь такое обыграть, чтобы Дин услышал не "пока ты был в Аду, я продолжал жить и развлекаться" - в так или иначе завуалированной форме, а чтобы Дин увидел хоть в паре намеков, что Сэм жутко страдал без него. Ну на так же многого я прошу

Я не понимаю, почему малейший намек на чувства должен считаться бабским? Я Дина бабой не считаю ни в коем разе, и no chick-flick moments и все такое - но в его поступках по отношению к Сэму везде сквозит то, как он любит его, и как Сэм ему дорог! Да и Сэм тоже... во втором, в третьем - особенно - сезонах, когда он во Fresh blood сказал это, что он знает Дина лучше всех, и что он хотел всегда стать таким же и... это что, было по-бабски? Но это была забота и видно было, что это не равнодушие! А теперь...
Тут такие дела пошли с адом, с умираниями-воскресаниями, что то Дин плачет, то Сэм плачет, то они оба плачут, как в Метаморфозах. И что - обычный нормальный разговор по душам после этого должен бабским считаться? А мужским - насрать на то, что там с братом происходит, раз он молчит - и я буду?

Эх!

Смотреть я тоже буду, конечно, уже из принципа - интересно же, куда там Крипке все это дело заведет
Надеюсь, если что - американские фанатки убьют его скорее, чем мы доберемся ))) Если он, конечно, сам не помрет от экспериментов с этой убойной травой, которую он перед девятым-десятым эпизодами скурил

Но все, что мы знаем о прошедших месяцах - это только эти мелочи и флешбэки из которых 2 минуты было потрачено на сцену на перекрестке, а остальное на трах и многочисленные попытки показать: смотрите, какая руби хорошая.

Для меня вся мерзотность 4.09 сосредоточена в реплике Сэма: "Let's trade the stories. You first. How is the Hell?" Да, Сэмми, вы были абсолютно в одинковом положении. И весь предшествующий диалог был в духе: "Да как ты смеешь сомневаться в великолепной Руби?" В каком укуре надо было быть, чтобы написать такое? Эта фраза была еще и к тому, что Сэм, дескать, настолько деликатен, что не распрашивает Дина об аде.

И конечно, она пыталась втереться в доверие к Сэму - она собиралась его использовать в войне против Лилит.

Если бы я была Стэнфордским стипендиатом как Сэм, я бы задала себе, а точнее Руби, вопрос: "А почему она хочет воевать с Лилит?" Ах, Лилит хочет устроить конец света, а Руби помнит, что значит быть человеком и хочет всех спасти. Ну да, из миллиардов душ, отправившихся в ад и ставших демонами, она одна такая ромашка. И с чего это она хочет помоь отомстить ему за Дина, с которым у нее отношения, мягко говоря, были напряженными? Ах, она помнит, что значить терять близких! Ну-ну, жду душераздирающей истории о том, как сестра Руби продала ради нее душу и отправилась в ад.

потому что он - продолжал жить.

Человека, у которого не осталось ничего кроме мести, вряд ли будет интересовать музыка в машине или последний голливудский блокбастер.

OlgaS
Для меня вся мерзотность 4.09 сосредоточена в реплике Сэма: "Let's trade the stories. You first. How is the Hell?" Да, Сэмми, вы были абсолютно в одинковом положении.
Ага, это мне всегда в Сэме нравится - он никогда не оставляет свои проблемы в стороне! даже ситуацию с братом, попавшим в Ад, он воспринимает через призму собственных неприятностей и неудобств, которые ему это событие причинило.

Если бы я была Стэнфордским стипендиатом как Сэм, я бы задала себе, а точнее Руби, вопрос: "А почему она хочет воевать с Лилит?" Ах, Лилит хочет устроить конец света, а Руби помнит, что значит быть человеком и хочет всех спасти.
Я вообще не могу понять, почему больше никого не интересует вопрос о мотивах руби? Потому что сценаристы пока не придумали на него ответ?
И ромашка она одна, и все помнит она одна, и из цепких лап Лилит выбралась только ради Сэма. Про ее отношению к Дину вообще молчу, мне так интересно, что же она такое правильное и "диновское" говорила Сэму, что тот так проникся, если самого Дина при его жизни не особо любила?

миссис Норрис
И в первую же ночь, когда Дин вернулся, Сэм сваливает с руби забарывать каких-то мелких демонов в том кафе.
Сэм делал дело в эту ночь также, как и в предыдущие, разве он мог как-то помочь Дину, если бы остался спать рядом? Я не в том смысле)))

а Сэм сидит на капоте импалы и болтает с Бобби о японском.
Сэм с Бобби ищут решение проблемы, другими словами - пытаются спасти Дину жизнь. Вообще в этой серии Сэм вел себя замечательно, наудивление разумно - понимая, что может снова потерять Дина, он собрал мозг в пучок и занялся охотой на то, что убивало Дина, он ни разу не позволил себе на Дина сорваться, продолжал его таскать с собой, чтобы произвести видимость, словно ничего из ряда вон не происходит, чтобы не позволить Дину паниковать, и таскал до тех пор, пока присутствие Дина не стало угрожать самому Сэму. Какое же это равнодушие?

Мелочи - айпод, о котором Сэм сказал Дину в лицо: я думал, что это МОЯ машина.
ты меня "не слышишь". Сэм _продолжал жить_. В этой жизни у него остались: еда, сон, айпод, кино и машина, теперь - его машина. Теперь это действительно была ЕГО машина. Реация Дина понятна, но это другой вопрос.

из которых 2 минуты было потрачено на сцену на перекрестке, а остальное на трах и многочисленные попытки показать: смотрите, какая руби хорошая.
это коммерческий сериал, нам показывали не Руби, а шикарные мыщцы Падалеки... В то же время Сэм говорил, что он "что только не пытался сделать", значит, было что-то и кроме перекрестка.

Я сравниваю это с ожесточившимся и отчаявшимся Сэмом в 3.11
их нельзя сравнивать - в той серии у Сэма была надежда, в отличие от.

но могу спорить на что угодно, что если бы в 2.21 умер Дин - Сэму никогда даже в голову не пришло так поступить.
ну, сама понимаешь, это - предположение) Сэм текущего сезона на перекрестке был.

Помнится, та же Лилит одним движением услала Руби куда подальше, и никаких резонов, чтобы она могла бы стать еще и сильнее ангелов - нету уж точно.
Руби не может сразиться с Лилит сама, как ты правильно сказала - уровень не тот. А вот Сэм может. Принцип использования силы, как я понимаю, одинаковый, вопрос в ее мощности. Поэтому, думаю, научить - может.

А когда Дин уже вернулся - то месть вроде как должна бы уйти на задний план хотя б немного.
пока Лилит существует, существует и опасность для Дина, дело тут не только в мести, сейчас - не только в мести.

В Mistery spot Сэм тоже продолжал жить, а когда человек за 4 месяца после смерти брата, когда этот самый брат находится в Аду, находит время и желание посещать кино - я считаю этого человека равнодушной скотиной, сорри.
понятно. Но я объяснила, чем та ситуация отличалась от этой.

По-мужски, это как после смерти Джона, когда Сэм доставал Дина не так, так эдак, потому что он видел, как того это беспокоит и он видел, что с ним не все в порядке
и ты вспомни, как это бесило Дина. И рассказал он все равно только тогда, когда _сам был готов рассказать_. Сэм взрослеет, становится мужчиной, поэтому теперь он ведет себя более по-мужски.

А если ты сам можешь спокойно жить, зная, где побывал твой брат, откуда он вернулся (и из-за кого он там побывал. да, я знаю, Сэм его не просил, но то, что Дин на такое пошел ради него - должно бы хоть какой-то отпечаток наложить).
у тебя мухи и котлеты - все в одном месте) Дин - взрослый человек, он совершил сделку в здравом уме. Сэм _не виноват_ в том, что Дин это сделал. И Сэм пытался все исправить. И Сэм благодарен Дину, и попрежнему с ним, попрежнему его любит, что он еще должен сделать?!!! Надо разобраться, кто вытащил Дина - он вместе с Дином разбирается. Надо охотиться, чтобы спасти Дину жизнь - он охотится. Сопли распускать он не станет - он мужик.

Я понимаю, что ты не навязываешь свое мнение, но ты делаешь из Сэма морального урода, и вот это меня цепляет. Я даже скажу больше. Мне бы тоже хотелось увидеть обнимашки, заботу и все такое прочее, но я понимаю - это было бы фигня полная, потому что неправда, очередная мыльная опера. Я смотрю СПН в том числе и за то, что отношения братьев очень хорошо, почти реально выписаны. Не смотря на то, что иногда мне больно видеть, как они друг друга не понимают, или наоборот - понимают слишком хорошо. В этом и есть суть)

миссис Норрис

По поводу траха я негодую в первую очередь на скотину гэмбл, потому что для показа отчаяния есть 1001 и секс стоит в этом списке на последнем месте.

Читая это, мне вдруг подумалось, что Сара мужчин любит, но их не уважает

Пицца эта в первой серии меня вобще добила.

Ты ведь не думаешь, что с пиццей было серьезно? Я думала, это отмазка Руби была, она же Дина узнала. ляпнуло, что в голову упришло. А что бы в этом случае прокатило лучше?

ну почему Сэм не мог быть один в номере - он что теперь вообще один без руби нигде не был, самостоятельный наш мальчик?

Да уж, лучше бы он в кино был

Кстати, о кине. Восприняла это как шутку.Прости, но эта шутка мне понравилась.