21:04

I used to care, but now I take a pill for that
Все по следам того же ру_гаррипоттер, подумалось, что многие писатели и прочие поэты и креативщики сильно удивились бы, узнав, что же они, оказывается, хотели сказать в своих произведениях скрытым текстом, что имели в виду и подразумевали ))))

Нет правда, "бывают просто сны" - по-моему, некоторые чересчур взыскательные читатели путают художественную литературу с ребусами, притом забывая, что писатели - они тоже люди, которым свойственно ошибаться временами, путать что-то, забывать, поэтому не каждая ниточка, мельком описанная на 381 странице 1й книги, обязательно должна иметь стратегическое значение для сюжета ))))

Временами это перестает напоминать игры в головоломки, а начинает подозрительно смахивать на бред сумасшедшего - особенно когда обсуждается с такой уморительной серьезностью ))))

Комментарии
21.03.2007 в 21:15

То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума.
Таки согласна, все эти поиски глубинных смыслов...)

Кстати, некоторые вещи из школьной программы меня пугают именно ощущением Глубинного, так его, Смысла в каждом предложении. Я понимаю - автор великий русский писатель, гений и те де. Но при прочтении произведения мне действительно хочется сказать что-то вроде "чувак, будь проще, бывают просто сны!".

А еще не люблю произведения, как будто специально созданные для школьной программы - когда персонажи говорят фразы, идеально подходящие для темы экзаменационного сочинения.
21.03.2007 в 21:25

Мегаломаньяк на полставки
Скажу страшную вещь. Есть такая наука "герменевтика". Она как раз изучает что именно хотел сказать автор своим текстом) Причем для этой науки ерунда то что автор человек и что он имел ввиду - главное то, что читатель увидел в этом тексте! Главное как автор своим текстом повлиял на дальнейшее развитие науки-культуры и совершенно не важно, что сам автор этого не хотел)
21.03.2007 в 21:29

I used to care, but now I take a pill for that
Ханатаро

ДА!!! Особенно в поэзии меня всегда убивал этот разбор символизма и всякого такого - что мол, упоминание синего цвета означает вот то, а красного - вот это, я думаю, люди, это типа "минута - и стихи свободно потекут", какого нафиг вы начинаете рассматривать это так, как будто это книга Код ДаВинчи? Представляю себе поэта, который перед тем, как сесть и ворить, набрасывал себе планчик, что бы там такого на этот раз зашифровать и каких скрытых аллегорий понапихать ))))



Yasuda Nagahide

Я думаю, что на каждого человека текст влияет по-разному, нет? )))) Все мы разные и жизненные ситуации, реальные, по-разному воспринимаем, думаю, и с книгами то же самое :)
21.03.2007 в 21:37

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
Самое коварное - так это что лишь автор знает, что часть ребуса, а что очередная ловушка. И он не обязан думать "будь проще". ;-)

Хотя у Роулинг я лично как раз лишних деталей и не видела. Ну да, есть несколько мелких ляпов вроде прыгающего туалета или нереального количества экзаменов, но сюжет выверен до мелочей.
21.03.2007 в 21:41

То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума.
миссис Норрис

А меня, помнится, убил милейший книжный герой Базаров, который говорил, цитирую по памяти, "а я тебе вот что скажу, природа не храм, а мастерская, и человек в ней работник". Блин. Так и подмывает узнать, этот хад специально так выразился, чтобы детишки потом катали сочинение?)

Я знаю, что каждый герой - как и любой человек - может порассуждать на подобные темы. Но...почему иногда это выглядит естественно, и на эту тему приятно порассуждать и самому (как вариант - писать сочинение), а иногда воспринимается как надуманный и очень извращенный акт издевательства над мозгом читателя?)
21.03.2007 в 21:44

You said you didn't like guns. - I don't. Never said I couldn't use them. (с)
миссис Норрис

Представляю себе поэта, который перед тем, как сесть и ворить, набрасывал себе планчик, что бы там такого на этот раз зашифровать и каких скрытых аллегорий понапихать

Ну, как раз символисты и прочие некоторым этим активно развлекались, насколько я помню. :)



А что касается толкований... Иногда это бывает забавно. :) Иногда - явно выходит за всякие рамки. Но, в любом случае, не лишено смысла. Люди разные, и книги разные, и смыслы разные - а все ж таки как-то нам удается понимать и друг друга, и то, что мы читает. Тем более что некоторые авторы действительно играют в игры с читателем сознательно, а у некоторых - само получается. :) Другой вопрос, что меру во всем знать невредно, но тут уж вопрос индивидуальной степени доверия ко всяким конспирологическим построениям...

21.03.2007 в 22:00

I used to care, but now I take a pill for that
Tainted

Так люди там не столько по поводу сюжета даже - сюжет они уже давно обмусолили - они начинают рассуждать, имела ли вот та мелкая сцена на три строчки глобальное значение или не имела ))))

Не вопрос, все развлекаются, как хотят, но меня большинство тамошних теорий убивает )))))



Ханатаро

Угу, это точно :))))



Хельга Винтер

Нет-нет, я просто бурчу )))) Понятно, что все развлекаются, как хотят, но просто у них зачастую такая слишком уж пафосная серьезность, и такое... не знаю, как поточнее выразиться, короче, уж слишком они длинные и странные теории вывоят из совершеннейших мелочей (на мой взгляд), не думаю, что хоть какие-нибудь из них окажутся реальными :)



Я просто помню обсуждения предыдущих книжек, точнее, что же будет в них - и ни одно из таких изысканий, по-моему, не прокатило...
22.03.2007 в 01:32

Узнал. Кстати, так я и думал.
миссис Норрис

Вспомнилось: "А как вам предположение, что Гермиона и есть Вольдеморт? Они же никогда не встречались!" За точность цитаты не поручусь, но типа того. Убило :umer:

Собсно по теме поста: ЖЖ-сообщество big_game. Захватывающее чтение, много интересных мыслей, но иногда авторов переклинивает :)

И еще оффтопом: откуда пошло это "бывают просто сны"? ;)
22.03.2007 в 02:21

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
миссис Норрис, вопрос лишь в том, что считать имеющим значение, равно как и допустимой теорией. Например, БИ и МакГонагалл - Упс. Вроде обе теории, но лишь автор знает наверняка, что правда, а БИ, на мой неискушённый взгляд, куда логичнее упсятничества Минервы.

Eithne-Ame, если не секрет, что конкретно не так в БИ? Можно в личку или на моём дневнике, мне действительно интересно. :)
22.03.2007 в 02:28

Узнал. Кстати, так я и думал.
Tainted

Упс, я ж ни на кого ненароком не наехал?.. :shy: То имха была!

Сильно прошу прощения, я БИ довольно давно читала. В целом очень понравилось, серьезно, но от каких-то предположений (давно => не помню) и от общей концепции осталось ощущение, что действительно как-то уж в этой идее и ее воплощении все слишком закручено.

Еще раз прошу прощения, если вдруг обидела, а также что не могу сейчас сказать подробнее :shuffle2:
22.03.2007 в 02:34

...и быть огнём и водой, землёй и воздухом, ножом и раной...
Eithne-Ame, вам незачем извиняться, каждый имеет право на свою точку зрения. :) Просто я взялась слегка награфоманствовать на предмет гп и интересуюсь любым мнением.
22.03.2007 в 02:40

Узнал. Кстати, так я и думал.
Tainted, тогда загляну к вам и почитаю ;)
22.03.2007 в 09:31

То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума.
Eithne-Ame

И еще оффтопом: откуда пошло это "бывают просто сны"?

Это из анекдота. Традиционно цитируют из него только эту фразу - в результате никто не может вспомнить самого анекдота. Сама узнала где-то год назад только)

Суть в том, что к Фрейду приходит маленькая то ли дочка, то ли внучка, короче - маленькая родственница. И говорит:

- Папа(/дедушка), мне сегодня приснился такой большой-пребольшой спелый банан. Это к чему?

- Знаешь, доченька(/внученька), - подумав, ответил Фрейд, - бывают просто сны...



Примерно так)
22.03.2007 в 13:08

Serena Semper Invictus
Yasuda Nagahide

а можно поподробнее про эту наукку? не разу не слышала :)
22.03.2007 в 17:41

Узнал. Кстати, так я и думал.
Ханатаро, ааа! Я подумала, что что-то по Фрейду, но целиком не знала :D
22.03.2007 в 19:44

То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума.
Eithne-Ame

А его как раз обычно никто целиком не знает, только эту фразу)
24.03.2007 в 01:00

миссис Норрис

ППКС, ага :friend: