Я извращениями не страдаю - я ими наслаждаюсь!

Я ее не ненавижу. Она просто Мери Сью. Мне будет пох, переживет она сезон или нет.

timey_wimey_kid
Мне кажется, что в пятом сезоне они все были мэрисью, периодически страдающие тяжким пмсом, но в отличие от кучи предыдущих сериальных баб (и подружек Дина, в частности), Лиза меня не раздражает - а наоборот, нравится. И так ясно, что сезон она не переживет и понятно, что Дин снова вернется на охоту, но... мне бы хотелось, чтобы у него была нормальная семья, в конце концов

Мне нравится Лиза... я заранее в трауре оттого, что Дин ее потеряет... так или иначе. Как бы это ни произошло - Лиза его попросит, или он уйдет сам - кроме боли это ничего не принесет. Неужели, боли было мало?... Дин заслужил это - свой дом, семью, людей, которые способны заботиться о нем и с благодарностью принять его заботу... Сэму это всё теперь, может, теперь и нах не надо - Дину надо! Мерисью, не мерисью - Дин на пороге смерти всегда вспоминал именно о Лизе.

если рядом с ней Дину будет хорошо и спокойно,то я за!

миссис Норрис мне как раз наоборот нравились все другие бабы - Бэла, Руби, Анна, Джо, Эллен, Памела. Подружек Дина я ваще не особо воспринимала, помню только Кэсси, а остальных даже по именам не вспомню))) А вот это внезапно!Лиза которая от всех других одноразовых баб Дина отличается лишь тем, что имеет сына, который может или не может быть продуктом Диновского сперматозоида... ну, как я уже сказала. не ненавижу. ненависть слишком сильная эмоция, чтоб мне ею растрачиваться на подобного персонажа.

миссис Норрис
Мне Лиза не очень нравится (и мне очень не нравится, как они с Дином сошлись) - но больше всего меня напрягает то, что Дин, по законам жанра, скорее всего ее потеряет и будет мучиться %( Мне уже так тошно от всего этого семейно-пафосного ангста в сериале, передать не могу %(

миссис Норрис
ППКС, Лиза - один из самых нормальных женских персонажей, единственное, что огорчает - что Дин к ней вернулся не по собственному побуждению, а по обещанию Сэму, а так - очень хороший вариант, я считаю. Не понимаю причин ненависти

Derek Winslow
ППКС!!!!
В конце концов, это СПН, в котором и так большинство характеров и появляются из ниоткуда и прописаны весьма ходульно - это не какая-то там психологическая драма - поэтому я готова закрыть на это глаза в данном случае.
А вот что Дина снова лишат этой семьи и опять причинят ему боль и добавят вины - так или иначе - это злит и бесит (((

petrosyanchik8


timey_wimey_kid
Мы с тобой по-разному на сериальных баб смотрим явно
К первой Руби я была равнодушна, а вторую аццки не выносила, поскольку, имхо, и играла Кортез пипец как и внезапно!добрый демон, который врал вовсю в предыдущем сезоне, и как она окучила Сэма - короче, самая жесть для меня в сериале пока, еще никто не переплюнул ))) Бэла была ничего в одном эпизоде, но потом пошла одна и та же рутина: она приходит, обводит Винчестеров вокруг пальца, крадет у них или подставляет - и уходит. Меня бесило. Если б у них хотя бы паритет был - ок, а так не. Анна - понятно, "никому не верьте - только мне" и история ее добавления в сериал была просто пипец, на мой взгляд, а вот когда она решила убить Сэма - тут я сразу к ней как-то потеплела, что да - то да

А Лиза - она мне напоминает Кармен из 2.20 - милая, спокойная, домашняя/уютная - как раз то, что надо Дину. Она не раздражает. Опять же, у Сэма была Джессика - с которой уже сколько сезонов носятся, как со святыней, хотя по сути она даже и не жена ему была: ну жили они некоторое время вместе, не факт еще, что у них бы все получилось - а он ныл про нее сколько сезонов. Если уж Дину нужен такой долгосрочный любовный интерес - лучше пусть будет Лиза, в отличие от Кэсси какой-нибудь

amguz
Да, я тебя понимаю - но я как-то уже так привыкла к СПНовским ВНЕЗАПНО ИЗ НЕБЫТИЯ ПОЯВЛЯЕТСЯ КТО-ТО - что готова примириться с методом внедрения Лизы, но ппкс по поводу дальнейшего семейного ангста! На этом фоне Вторая мама мне внезапно стала казаться вполне нормальным и разумным сериалом, со вменяемыми персонажами

мне она оч нравится , заколебало, что он с Сэмом постоянно таскается, забыв о себе, хоть чуть-чуть счсатья ему бы..

миссис Норрис илая, спокойная, домашняя/уютная - как раз то, что надо Дину. Она не раздражает.
Тебя нет! А меня выбешивает! Если мне захочется посмотреть сериал про милую домашнюю семью, я выберу себе какую-нибудь мыльную оперу а не СПН. Остальные персонажи были интересны, даже если делали что-то, что кого-то бесило. А Лиза просто СКУУУУУЧНАЯЯЯЯЯЯЯЯ. НИКАКАЯ.

Мне нравится Лиза, и это вторая из всех баб, которая мне нравится))
первой была Бэла, но не то чтобы в качестве подружки, просто внешне очень импонировала.

Romina
Меня тоже напрягает только то, что Дину даже личную жизнь не дали устроить самому и это все опять по обещанию Сэму, но финалка (и чего греха таить - большая часть) пятого сезона - это вообще что-то несуразное, поэтому я даже готова закрыть глаза на этот момент.

Идея
Да вот именно!
И так понятно, что в каноне слэша не будет, как бы шипперам разных пейрингов этого не хотелось, а мне так хочется, чтобы у Дина реально было что-то для себя, а не только долг перед Джоном, долг перед Сэмом - сколько можно, пусть он хоть для себя поживет немного!

для счастья Дина я бы ему хорошего психолога посоветовала и ангела под бок...психика у него уже явно ни к черту
я заделалась в ангстера
неужели после всего того, что случилось, можно быть нормальным и изображать счастливого домашнего человека, не-не-не, фантастика какая-то
по мне, так весь прошлый сезон он держался только на цели.

а мне так хочется, чтобы у Дина реально было что-то для себя, а не только долг перед Джоном, долг перед Сэмом - сколько можно, пусть он хоть для себя поживет немного!
и ведь. что бесит, если вдруг кто написал бы сценарий, что Дин говорит Сэму: "прости старик, у меня теперь семья и я хочу пожить как нормальный человек, нам не по пути\спасать не буду", добрая половина сэмгерлов бы загнобила его касательно такого момента. А он, имхо, имеет права послать всех к чертям собачим. но нет, судя по описаниям сезона у нас будет опять бред
хоть бы они тогда Лизу не убивали, а попридержали, чтобы она его поняла и согласилась ждать(хотя все-таки это немного маразм. бабу жалко)

мне вообще все равно) Ну Лиза, окей. Я про нее как-то и забыла даже... ДиноКас все равно есть.)
Винчестеры не приспособлены к жизни с белым заборчиком и семейным минивеном. Рано или поздно жажда охоты возьмет свое.

timey_wimey_kid
Мне хочется, чтобы Дин был счастлив. И чтобы у него была семья - он сам этого хочет, у него это недаром постоянно и во снах и в реальности джинна и где только ни всплывало. Ему это нужно, и мне хочется, чтобы у него это было. Меня основательно задолбало, что он только отдает и отдает и нихрена эмоциональной отдачи не получает, его все поюзали - и выкинули, при этом еще и опустив попутно.

Эмили Рид..


звероферма
Ну, если по-серьезному, понятно, что он бы и после 40ка лет в Аду тоже не был бы таким психически здоровым и все остальное, но тут я делаю скидку на то, что это вселенная СПН, где все оживают, отряхиваются и идут дальше. Понятно, что он не заделался в обычного гражданина, но скажем так, почему он не может жить относительно спокойной и даже счастливой жизнью? Он много пережил, но это все позади - а у Дина всегда была эта способность жить здесь и сейчас, не заморачиваясь, что может случиться в след. момент - иначе он бы с такой работенкой не вытянул!

Идея
Ага, Сэму позволительны были и колледж и Джессика и желание спасать мир в одиночку и все остальное, но Дину стоит только пару слов сказать с человеком, который не является Сэмом - все, пипец, предатель и негодяй В конце концов. Лиза для меня что-то вроде символа этого семейного очага, как Джессика была для Сэма.

Mary Fallen
В том-то и дело, что нету у Дина именно этой _жажды_ имхо. Его всегда тянули вперед не месть, как Джона и Сэма, а желание помочь людям, но все равно он всегда тосковал и мечтал именно о спокойной жизни.

миссис Норрис выкинул его только Сэм! Каса он сам прогнал, попросил бы остаться - дык нет, поехал к своей Лизе, естесно Кас сбежал рыдать!

естесно Кас сбежал рыдать!

Я отношусь к Лизе без любви, но и без ненависти. Но мне, как и Кид, неинтересен мыльно-оперный СПН про счастливую семейную жизнь Дина. Еще менее интересны его страдания по поводу того, что он бросает вновь обретенную семью. И уж совсем не хочется, чтобы Лизу убили.Так что с любой стороны для меня сюжетный ход с Лизой крайне неудачен.

о чем и речь!
я от сезона ничего хорошего не жду, надеюсь только, что хотя бы к концу там у Дина с Касом все нормально будет)))

timey_wimey_kid
Ну к Касу у меня тоже претензии в какие-то моменты есть по поводу солидарности с Сэмом и прочими Бобби и внезапным обсиранием Дина - тоже было, мягко говоря, ООС

И потом, я ж не имею в виду, что давайте теперь снимать сериал про Дина с Лизой, просто ее так внезапно стали поносить везде, хотя за что - я так понять и не могу.

bauhinia
Нет, я тоже не призываю снимать сезон про семейную жизнь Дина и Лизы - я бы просто предпочла, чтобы, скажем, в финале шоу он бы к ней пришел и, ну, обрел бы семью, потому что я не хочу, чтобы он умирал в финале, я так бы хотела для него кусочек счастья )))
А то, что сейчас Лиза умрет или куда-то денется - это понятно, она в формат сериала не вписывается, меня просто удивил такой всплеск негатива, как будто бы, я не знаю, Кортез решили в шоу внезапно вернуть

Но скоро уже поневоле в какие-нибудь феминистки запишешься, потому что ну епт: Джо вернули - убили, Лизу сейчас убьют тоже - что за фигня, они могут какие-то ходы придумать, которые были бы не завязаны на ангсте потери близких?

Идея
Ой, да, мне уже после прошлого сезона страшно, что они попытаются родить в этом А еще какие-то слухи про седьмой - спасите-помогите

миссис Норрис да тут мне кажется все скопилось в одну кучу. и для винцестников, и для динокасовцев. дин вообще забил хоть как-то пытаться вытащить сэма, жил своей apple pie life с этой лизой, что настолько ООС для него что убиться веником, лиза блин ведьма какая-то и ежедневно подмешивает ему травы чтоб забыл про сэма! а каса в первых эпизодах ваще не будет, хз кто виноват, сценаристы или сам миша со своими делами и разъездами, посему проще ненависть сливать на лизу, все она виновата что кас не с дином!

timey_wimey_kid

Эээээээ, а мы точно один сериал смотрели?

Дин вообще забил хоть как-то пытаться вытащить сэма, жил своей apple pie life с этой лизой, что настолько ООС для него что убиться веником, лиза блин ведьма какая-то и ежедневно подмешивает ему травы чтоб забыл про сэма!
А что Дину еще было делать??? Он уже один раз попытался вытащить Сэма - дело закончилось практически Апокалипсисом, было бы грустновато, если бы он ничему с того раза не научился. Ну да, Сэм умер, Дин горевал - но ему убиться теперь самому? Он и сам умирал, и Сэм умирал,в какой-то момент уже надо смириться и отпустить, как это было с Джоном, например. Что ужасного, если он остаток своих дней хочет в покое пожить?
А то, честно говоря, мне уже надоело, когда люди считают, что если Дин не all about Sam, то он сразу же ООС. Он уж и так для Сэма все, что мог сделал и все отдал - уже хватит, я считаю.

Я не испытываю к ней ненависти, она мне даже нравится. Нравится потому, что мне хочется, чтобы у Дина была настоящая семья, а не пародия на таковую. Мне будет очень жаль, когда от неё избавятся. И страшно, как они это сделают. Вдруг прибавят Дину ещё одну травму, а он и так слишком много страдал. Не знаю, видимо я неправильный шипер ДиноКасов, но я тоже думаю о том, что в каноне нам это не покажут, так пусть хоть счастлив будет.

Safrane
И страшно, как они это сделают. Вдруг прибавят Дину ещё одну травму, а он и так слишком много страдал.
Вот, именно!!! По сути не в самой Лизе дело, а в том, что на Дина навалят вину еще и за них с Беном - причем, ситуация патовая: если он уйдет с Сэмом охотиться - будет винить себя, что их оставил, а если с ними что-то случится - понятно, будет угрызаться, что это он на них навлек смерть.

Не знаю, видимо я неправильный шипер ДиноКасов, но я тоже думаю о том, что в каноне нам это не покажут, так пусть хоть счастлив будет.

Мое шипперское сердце вполне будет счастливо, если Дин с Касом останутся друзьями, а остальное мы уже додумаем в фиках!

людей
вот мне тоже очень-очень хочется, чтобы у Дина было что-то свое. он это действительно заслужил, бесконечно отдавая. в последнем сезоне у него даже Кастиэля отобрали. (( причем сделано было это как-то насильственно.

april